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楼主: freeman
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有机硅行业洗牌是一场持久战

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-22 11:07
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    [LV.2]偶尔看看I

    jzq0922 发表于 2011-6-17 09:45:15 | 显示全部楼层
    顶版竹,在产品线的差异化方面不用多说,几乎外商个个都有专利技术与独创产品,所以他们很少进入原材料的价格战,自然活得自在,希望国内能发扬人有我抄,人再有我再抄的精神,以微电子行业为榜样大量模仿国外的优势 ...
    goalwen 发表于 2011-6-17 09:00


    差异化是非常好的一个思路,但确实如何去实现需要各家企业去创新,形成自己的特色,在产业链的整合上以及下游的拓展上都应该积极实施差异化。走不出自己的特色就很难在未来竞争中生存发展。
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    奋斗
    2023-8-22 11:07
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    [LV.2]偶尔看看I

    jzq0922 发表于 2011-6-17 09:47:45 | 显示全部楼层
    形势大家都能认得清楚吧,只是人在江湖,身不由己。建厂的钱都是从银行、政府和企业内部一点点弄来的钱,这时候退出,没赚到反而亏了,谁来承担责任?谁主动谁怕就是众矢之的。而且大家也都知道这时候谁挺住了,以后 ...
    cj0215 发表于 2011-6-17 09:14


    大小算盘,长短利益是要平衡,所以需要决策者的智慧与决断。
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    奋斗
    2023-8-22 11:07
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    [LV.2]偶尔看看I

    jzq0922 发表于 2011-6-17 09:49:56 | 显示全部楼层
    个人认为,第一是要把单体的得率和质量做上去,很简单,为什么我们很多高端产品还是要用进口的原材料?
    得率上去我们的效益也会提升。
    第二单体多元化,不仅仅是传统的,还有一些特殊的需求,比如苯基单体等等
    第 ...
    jminglee 发表于 2011-6-17 09:16


    思路对,但时间来不及了。单体还是有些技术含量在里面的,是个系统工程。我们现在不少企业介入的时候化工基础都没多少,一口怎么能吃成了胖子?
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    奋斗
    2023-8-22 11:07
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    [LV.2]偶尔看看I

    jzq0922 发表于 2011-6-17 09:53:22 | 显示全部楼层
    很多人提到单体厂应在这个时候去做下游,我觉得说的未免过于轻松:
    1,本来资金链已经紧张,又要投入,加大企业资金风险。
    2,单体上已经出现竞争加剧,加大了下游的担忧。
    3,需要建立不同的研发体系和销售体系。 ...
    cj0215 发表于 2011-6-17 09:25


    其实在项目决策的初期就已经注定了问题的存在。我几年前就不断提醒大家注意产能过剩,呼喊了几年也没有用,也在杂谈版块邀请大家做过一些探讨,但都被阶段的利益冲昏了头脑。

    企业投资的战略一定要清楚,而不能被资本的原始趋动而盲目决策。

    该用户从未签到

    goalwen 发表于 2011-6-17 09:56:37 | 显示全部楼层
    微电、半导体行业是怎么抄来的,值得借鉴一下。
    像集成电路可以放大以后抄,但是化工的话要抄就没那么方便,配方是个难题。况且有些厂的分析设备和技术并没有达到先进水平,的确不好抄

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-22 11:07
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    [LV.2]偶尔看看I

    jzq0922 发表于 2011-6-17 09:57:58 | 显示全部楼层
    病急乱投医,市场怎么一个乱字了得。
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    开心
    2024-6-5 10:06
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    [LV.1]初来乍到

    涛海听歌 发表于 2011-6-17 10:01:36 | 显示全部楼层
    2012了
    世界乱了
    国家乱了
    我们岂有不乱之道理
  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-22 11:07
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    [LV.2]偶尔看看I

    jzq0922 发表于 2011-6-17 10:09:07 | 显示全部楼层
    在资金面日益紧缩的当下,不少企业还在加速扩张,或者低水平扩建单体,或者投资下游,但如果不能发挥效益,这些投资将进一步加剧企业的现金流问题。路在何方,敢问硅届各位老大!

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     楼主| freeman 发表于 2011-6-17 10:34:29 | 显示全部楼层
    这里有个“面子”的问题

    中国人很讲面子

    刚建成的装置,你让人停可能么?

    怎么也得让他亏上几年,亏得一塌糊涂

    才能理直气壮的、心安理得的停下来

    否则如何向股民交代,有何颜面见江东父老!

    呵呵,笑谈而已,不可当真啊。。。。。。

    该用户从未签到

    mxsy2007 发表于 2011-6-17 10:50:34 | 显示全部楼层
    本帖最后由 mxsy2007 于 2011-6-17 11:12 编辑

    行业洗牌是必然的,目前有机硅行业同质化竞争很厉害,且很多产品价格越做低,完全不管质量如何,利润也自然下滑。
    洗牌未必是坏事情,到时候一些利润低且完全无技术含量,且资金薄弱的企业必然要被淘汰。因为这个时候支出与收入不能成正比,肯定会资源重组,当然这势必不会在短期内显现。
    整合之前怎么我觉得先不论,关键是资源整合后如何发展,如果还是以目前的心态去做的话,肯定不行,我个人希望资源整合后的企业能够把有机硅做好,注重产品质量,把个性化的东西做好,只有产品做好了,企业才能做大做强,高端的东西不要被国外落下了,整合后我相信资源会很多,不会比国外的知识含量低。

    该用户从未签到

    cj0215 发表于 2011-6-17 10:59:08 | 显示全部楼层
    虽然当初有很多有识之士呼吁不要在有机硅领域过分扩张,这样会导致产能过剩,但今天之形势却是不能避免的。一则当初有机硅单体行业利润高,效益好又被很多专家看好,买涨不买跌是人投资的一贯心理,也有其合理性所以争相进入这一行业。二则这个行业特点:投入高,技术含量高,建成后销售额大,这样利税也会高,这样特点的企业真是政府官员的最爱,能拿得出手,能提高政绩。怕当初不少企业是在政府的怂恿和鼓励之下投资的。三则有机硅行业确实是个高速发展的行业,中国社会的高速发展带动了需求,使其成为一个值得投资的领域。
    但中国有句老话:过犹不及
    投资的速度超过了行业市场需求的增长速度,一夜之间,乾坤倒转。
    今天的形势之下,企业如果处理呢?
    一、多方博弈换取生存空间:
    1、企业内部博弈:有的企业集团内部不止有有机硅的,若其他业务好则争取其他业务的利润的支持,斩除一些不必要的部门业务,减少企业支出;加快技术进展,提高质量和降低生产成本。
    2、同政府银行的博弈:向政府银行陈明利害,非常之时也可以采取非常之手段争取政府的政策支持和银行的资金支持。这往往是短期内最重要也是最迫在眉睫的事。
    3、同其他企业博弈:各有各的优势,尺有所长寸有所短,如何扬长避短就看个假发挥了。
    4、同市场博弈:我不是做市场的,不了解,但我想这个时候是搞市场的人士是受命于危难之际的时候了,发挥想象力。
    二、大江东去,断臂自保
    行业发展到一定阶段,出现过剩,然后通过兼并实现行业发展是必由之路。
    那些在日子好过的时候没有放远目光,进行技术革新,各方面整合的企业在适当的时候也应协调好各方利益后果断放弃,合并重组的方式很多,不一定退出有机硅行业,比如说原来下游做的好的,出售其上游的控制权,但不完全退出,腾出主要精力做下游岂不更好?另外不完全放弃也使其在原料方面更有价格渠道等优势。这样扬长避短不好吗?
    中国改革开放30年,经验肯定是不足的,这是走向成熟的市场经济国家所必经之路,而政府也应学习这其中经验教训,避免政绩观给企业带来的痛苦。

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    efgefg 发表于 2011-6-17 21:37:23 | 显示全部楼层
    这里有个“面子”的问题

    中国人很讲面子

    刚建成的装置,你让人停可能么?

    怎么也得让他亏上几年,亏得一塌糊涂

    才能理直气壮的、心安理得的停下来

    否则如何向股民交代,有何颜面见江东父老!

    呵呵,笑谈而已,不可当真啊。。。。。。

    国企和上市公司都那么想,反正不亏我的钱...这就是中国特色...

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    lululxw 发表于 2011-6-17 22:53:12 | 显示全部楼层
    还是从差异性上进入吧,我们国内的生产工艺上也得精益求精啊

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    loby2000 发表于 2011-6-18 09:54:03 | 显示全部楼层
    任何事情都有其两面性,产能过剩可能意味着资源浪费、恶性竞争,但也有可能意味着手握话语权、定价权,就像澳大利亚的铁矿石,以及中国正在进行的稀土改革。关键在于企业的眼光、对策,如何把劣势转化为优势,并充分发挥优势。我个人以为,有机硅行业要不囿于国内,而要着眼于世界,摈弃国内的低品质价格战,提高产品质量,走出国门,到世界其他地方去竞争,并精诚合作。当然这种事情,单个企业很难做到,需要政府部门或者行业协会进行引导和适当组织
  • TA的每日心情
    难过
    2022-12-23 07:54
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    [LV.9]以坛为家II

    ☆黑马☆ 发表于 2013-6-30 20:40:18 | 显示全部楼层
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