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中国教授最新分析:“朝鲜战争是毛的最大败笔”!

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-22 11:07
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    [LV.2]偶尔看看I

    jzq0922 发表于 2008-3-20 10:42:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
    mk800评论:最近一直在忙碌着我的《新眼界》杂志。本来打算这篇文章作为我的第四期发表。不过今天实在按捺不住了,首先来写一点皮毛把。 刚刚看了一位中国国际关系著名冷战历史研究教授沈志华撰写的书,《毛泽东,斯大林与朝鲜战争》。在中国几家大型主流媒体报纸有一段这样的“宣传悼词”:“本书作者是中国最知名的冷战历史研究教授撰写。他以客观深刻,以及大量详细数据阐明了,本应该在1951年结束的朝鲜战争,为何被拖延了数年”。
    沈志华教授主要观点:
    1,毛当时决绝由美国等西方国家操控的联合国决议,是一个极大错误。因此导致1951年未能实现停战。(记住沈志华教授说了:责任不再美国,在毛)。
    2,毛泽东决定出兵朝鲜就是犯下了极端军事冒险主义错误。他忘记了中国当时的社会背景与国家实力。因此出兵朝鲜从根本上就是一个极大错误。(记住沈志华教授说:那个时候我们因为贫穷落后所以不应该去还击美国人,应该任由美国飞机轰炸丹东,延边。或者在送几个美女去搞“妓女救国”)。
    3,毛泽东当时错信前苏联空军优势,故而反了轻敌冒进的极大错误。
    4,中国从战争一开始就直接或者间接的接受了美国议案。我们一直都是被动的。这也是因为毛的错误决定。
    5,本应该在1951年由美国操控的联合国大会决议朝鲜停战。结果毛不同意失去了机会,导致13国开始孤立中国。
    6,中国抗美援朝花了太多太多的钱。是导致后来国家贫困的主要原因。
    7,如果毛泽东不打朝鲜,说不定台湾就可以自己回来。
    8,朝鲜战争因为毛泽东犯了侵犯美国利益的巨大错误,因此导致美国提请当时收到他控制的联合国大会把台湾问题国际化,以美,苏,英,法。中五国共同商讨。
    9,联合大会因为听了美国的控诉,说中国入侵朝鲜。所以对中国进行制裁,禁运。
    10,毛的不民主,极端错误应该受到批评。并且成为中国历史教训。收复台湾,解决台独教授认为应该以“仁爱,博爱之心”就是说台独要独立,就要好言相劝。或者跪下恳求台独不要独立。
        mk800:这是这本书的基本上的10个主要观点,也是给毛新创造的10大“罪状”。我个人觉得既然沈志华教授都可以把它出版成一本书,那么我们在这里谈论一下是非,是不是也不能算是“现行反革命”?总不能说:“只能教授点灯,不准百姓放火把?”(哈哈哈正话反说)。
       对于朝鲜战争,我看了很多包括美联社,美国中央情报局,军事调查局的各类解密文献,影片资料记录。以及中国人出的很多有关朝鲜战争的评价,分析。还有前苏联解密后的一些重要的斯大林时期的文献。
      回答这位高明教授的10大新“毛泽东”罪状并不是很困难。
    朝鲜战争爆发起因?这很简单,人家不打我,我也没必要去招惹人家。不过,那一次是人家麦克阿瑟将军统帅18国联军,兵进鸭绿江。且每天按照早上,中午,晚上,对丹东等地进行“不间断”无时间间隔的轰炸。骚扰,派遣特务以及特殊分队。同时麦克还曾经对它的副官说“河对面那个即丑陋又贫困的国家,我们打他他是不敢说话的。”
    请问教授!在这样情节,情况下,你觉得毛泽东当时应该如何处置?去上述联合国吗?您忘记了吗?麦克阿瑟率领的并非“美国军队”这不过是我们自己的习惯叫法。人家当时可是堂堂正正的联合国军。联合国·军!您这位教授应该懂吧?那么你还能去哪里告状?总不会你打算叫毛泽东去华盛顿找杜鲁门把?
    不打,不还手。那么丹东人民生命与财产何人来管?难道就任由美国飞机肆意轰炸不可吗?一位美军飞行员曾在日记里这么记载的:中国对我来说是一个神秘和古老的国家。不过今天我驾驶的这架F80将会给他们留下最深的印象。因为我的机身下部挂了1枚2000磅的重磅炸弹。
    那么教授认为是不是毛泽东当时应该叫丹东人民全部举家南迁。那么美国要是在步步紧逼吗?我们在迁移吗?在逼!我们在迁!大不了就是在割让一次东三省吗?对吧?要不然你怎么来阻止杜鲁门和麦克这两个欲壑难填的战争狂人?跪下祈求人家恩赐吗?“美国大爷!我们东亚病夫错了!饶了我们吧!!纳尼?(日本话,哈哈)”。
    按照教授这么说实际上1931-1945年我国根本没有必要抗战。因为当时无论是中共,还是国军总记战略资源能力都不及日本的2/3.那么我们在这样的不利条件下,按照你书里说法岂不是“大大超越了”国家战争极限?那么我们为何还要抗日?难道在教授看来抗战也是“不应该发生的故事吗?”。抗战期间我国军民总计伤亡大约3500万至4100万。而日本军队伤亡总数不到220万。(一部分被前苏联军队歼灭,一部分死于中国境外周边)。那么我们花了这么大代价抗日,按照教授所言,也是毛泽东极大错误了?为了抗击美国与打击日寇就是不能“相提并论”?因为说白了在你的现代理念里面,美国就是堂而皇之的上帝。
    不过据我所知,南方反毛不少。因此你这本书也是有“广东人民出版社”出版的。不过有一个现行的最好的例子我们可以对比参照一下。你认为毛泽东错误,是他打了不该打的美国人。而我们在90年代晚期。真的没有胆量敢打美国人。不过人家还是把你的战斗机撞下去了!别再说什么“为了夺取里面仪器”。美军PC3迫降后,其后回国的美国飞行员助理尼克尔说:我们在出事后半小时,已经做好了全部“摧毁”准备。你知道吗?P3C座舱里面一共有几套自毁装置?但是我们中华人民共和空军,在20世纪90年为何捍卫住过神圣领空,却驾驶一架纯粹的,配有2枚格斗导弹的战斗机歼8IIBM,勇敢的一炮不发的。撞向了美国一架无空对空武装的P3C反潜预警机。
    4,5战役我们打的的确不太好。但是这里面有很多因素较之组成的。你书里提到了很多关于毛泽东错误的战略思维,但是你为何没有提到大批运往前线的马口铁装的臭鱼罐头,大量腐败变质的蔬菜,一大批用柳絮制作的冬衣?带着黑色脓血发出臭烘烘的味道的纱布?你书里非战斗减员数字不知道哪里来的。不过依据美联社以及俄罗斯解密档案。中国志愿军当时的非战斗减员,占据了总计减员人数的2/3。如果说战役有失误,也是在于我们军队因为缺乏在他国领土作战经验,且战线后期过于拉大。补给线遭到美国的“空中绞杀”的严重威胁。因此经常出现在后期作战中出现内无粮草,外无救兵的情况。
    朝鲜战争与台湾回归。
    按照教授理解。我们割让东三省后,集中部队打击台湾孤岛依存的蒋介石。这样我们就可以台湾了。不过你不觉得这是秉承了老蒋的“攘外必先安内”的决策吗?放着东北美军侵略军肆无忌惮轰炸丹东不打。不敢打。却要挥师南下与只是因为当时证件不同的国民党残余势力决一死战。内战真的这么好玩吗?
    想必你看过叶飞将军的《金门作战回忆》。打击台湾是但凭借陆军强大就能取胜的吗?漫说是打朝鲜。就算是不打朝鲜,解放军百八十万大军拿什么渡过还不算太窄的台湾海峡?泅渡?还是坐着美国的军舰?
    再则叶飞将军也算是身经百战了。他的兵团力战无数。也算是经验丰富了。不过在首批渡海后,缺乏有力的海空军保障支援。仅凭借数百艘木质渔船,对抗国军大型,中型炮舰,驱逐舰。因此失利。反观你的观点。似乎你认为不打朝鲜,或者51年我接受联合国那个“不平等条约”我们就可以拿下台湾?
    岂不闻你在发展别人也不闲着。再则,如果毛泽东真的在朝鲜问题上示弱美国,但就麦克阿瑟本人的脾气与秉性。以及美国习惯的“欺软怕硬”的态度。那么你还打算打台湾?恐怕到时候你连北京都守不住吧?
    我们并不是没有向美国人低头服软过。90年代我们脑袋低的可以了,在底下下去恐怕就会把裤裆戳穿了。但是结果如何吗?美国人丝毫对你不会客气。该炸你大使馆。他炸了。该入侵你领空他来了。他的B2曾经秘密前来接近北京附近!只不过消息平常百姓不得而知仅此而已。
    但是毛泽东无论怎么样打了朝鲜以后,在后来的越战中,朝鲜战争阴影一直笼罩在美国军界头顶上。你既然是研究冷战历史的。你应该知道美国当时把北越靠近中国地段叫做什么!
    为何美军会在一夜之间变得如此尊重中国?道理很简单。一次朝鲜中美都意识到对方并非等闲之辈。因此在接下来的战争中中美都不愿意在走到前台来面对面。而是各自找到自己的代理人。越战是紧随朝鲜战争其后的。
    中国还是派遣了防空,工程兵等分队参战。而美军就是因为朝鲜战争,所以面对北越领土以及战区。举步不前。甚至下令不得随意穿越北越以北领空(中国领空)。
    mk800:人类社会可能生存的并不完全都是人类。有一些人根本算不上正规人类。他们心比蛇蝎毒辣。手比罗刹凶残。而锋利的满口牙齿就是用来嚼碎其他的“软骨头”同类的。因此你如果面对他不去尽全力敲碎它几颗牙齿。那么他自然会在你身上到处寻找可以充饥的肥肉。
    mk800:前中国三战可以任何一次都没有任何错误。他为现在中国人打下了几乎30-50年的和平时期。也是恰恰因为它为这个国家创造了太长的和平时期。才导致这个国家民族劣根性不断被激发出来。最后教授!你要记住,无论你有多少的满腹经纶。还是治国安邦之策。但是一个问题你都要明白。那一个历史时期,就要按照那一个历史时期的策略去出牌。那现在思维,现在满口袋叮当乱响美元,欧元。黄金。的现实去考量几十年以前。只能落得贻笑大方。
    不过你这本书的确迎合了目前国际社会依旧保持的反毛心态,不久前一位旅法华人专家,听说专门研究文革的专家。这个年代大熊猫因为是稀少所以是国宝。但是因为学历泛滥所以教授,专家,满天飞。祝你可以尽快拿到大笔出国家自助以外的研究经费。!!
    最后补充一句,你说的共军伤亡数字与中央,党史军史记录不一样。也于美国军方解密的档案不一样。那么你们之中到底是国家在撒谎?还是你这个沈教授在撒谎?则二其一!自己选择!
    我今后将会在我的电子杂志《新眼界》里面在多多揭露一些伪科学。
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    奋斗
    2023-8-22 11:07
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    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| jzq0922 发表于 2008-3-30 22:00:52 | 显示全部楼层

     标题:李光耀评中国抗美援朝:最伟大的战略出击

    摘要:

       李光耀说朝鲜战争后,他在英国时腰杆才直了些;日本一军史专家说云山之战(入朝第一大仗)的意义不亚于对马海战;一位记者说;72年时大陆GDP还赶不上美国军费多、尼克松为什么过大洋来到长城脚下?

    朝鲜战争至少有以下结果:

    一、解放军越打越强,3年中由土八路变成了洋八路,影响深远。

    二、“几乎一夜之间”成了空军强国,至少在亚洲如此。

    三、苏联斯大林“看得起”中国了,不再把中国当“崽子”而是称兄道弟了,说朝鲜不仅为中美关系定了调,更给中苏关系定了调。

    四、最重要的是朝鲜战争是立国之战。49年建国,但到朝鲜战争结束,才真正使这个刚刚建立起来的共和国立稳了脚跟。证明狂风吹不倒她,暴雨冲不垮她。

    朝鲜战争使西方听到“中国人民从此站起来了”更加刺耳!

    朝鲜战争是在怎样情况下打的呢?

    一、内战余烟未消,东北再起战火。十数年外战、内战未得喘息,百孔千疮、百病缠身、百废待兴。

    二、军力异常悬殊,美军一个团的火炮比解放军一个军还多;美军有睡袋,解放军西线入朝后冻伤减员比战斗减员还大;美军上有飞机,下有坦克,且非“老爷兵”多是经二战炮火洗礼过的。

    朝鲜战争可以不打吗?

    很可能。

    主和派多,主战派少,林、罗等都主和,毛主战。

    若陈兵鸭绿江畔按兵不动,很可能避此一战。美国似乎并无意对东北大动干戈(小动作是少不了的)麦帅的“圣诞节让孩子们回家过年”恐非虚言。

    若少了朝鲜战争,则58金门炮战,69珍宝岛之战都不会是那个模式,越战历史也要重写,共和国的历史都将重写。

    朝鲜战争并非只是历史书上的字码,它一直都深刻影响着你和我,当然包括当前台海风云。

    不知有谁还能说出自1840年以至今天还有哪场战争胜得过朝鲜之战。

    结论:朝战伟大的精神财富就在于他伟大的战略出击精神,吾辈能继承之、发扬之、光大之,则中华帝国千年之复兴有望矣!能不勉呼!
  • TA的每日心情
    难过
    2022-12-23 07:54
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    [LV.9]以坛为家II

    ☆黑马☆ 发表于 2013-9-13 08:43:22 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ☆黑马☆ 于 2013-9-13 19:20 编辑

    有意思:在中国几家大型主流媒体报纸有一段这样的“宣传悼词”:“本书作者是中国最知名的冷战历史研究教授撰写。他以客观深刻,以及大量详细数据阐明了,本应该在1951年结束的朝鲜战争,为何被拖延了数年”。
                               {:soso__8312223264484645056_3:}
      
    mk800评论员,反问有理!支持!!
      李光耀评中国抗美援朝:最伟大的战略出击!!
                 {:soso__3409329614010722382_3:}
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    难过
    2022-12-23 07:54
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    [LV.9]以坛为家II

    ☆黑马☆ 发表于 2013-9-13 15:47:14 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ☆黑马☆ 于 2013-9-13 19:25 编辑

        1950年6月25日,朝鲜战争爆发。6月27日,美国政府宣布出兵朝鲜,实行武装干涉,发动对朝鲜的全面战争,并派遣海军第七舰队入侵台湾海峡,“阻止对台湾的任何进攻”,公然干涉中国内政。美军不顾中国政府的多次警告,越过“三八线”,直逼中朝边境的鸭绿江和图们江。美国远东航空军斯卓特梅尔将军于1950年7月3日命令下属各单位不可侵犯苏联西伯利亚及中国东北领空。8月14日又再度重申不准越界的命令。但1950年8月27日,美军B-29重型轰炸机、P-51战斗机等先后5批13架次,侵入中国东北境内的辑安(今集安)、临江、安东(今丹东)地区上空轰炸扫射,炸死中国居民3人,炸伤21人,炸坏火车机车、客车、守护车5辆,炸坏卡车2辆。周恩来以中国外交部长名义致电美国国务卿艾奇逊,对于“美国侵略朝鲜军队此种侵入中国领空的挑衅和残暴行为,本人特代表中华人民共和国中央人民政府向美国政府提出严重抗议。美国政府应对美军此次侵犯中国主权及残杀中国人民的行为,担负全部责任及其后果”。周恩来要求美国政府:一、立即惩办美国空军此次侵入中国领空,杀伤中国人民及击毁车辆的挑衅和残暴罪行;二、负责赔偿中国方面所受的一切损失。周恩来并声明:“对于美国侵略朝鲜军队此种挑衅和残暴的行为,保留继续提出要求的一切权利。”同日,周恩来还致电联合国,要求制裁美国空军侵入中国领空的挑衅和残暴行为。 8月29日,美国空军飞机又两次入侵中国宽甸县上空进行侦察扫射,杀死中国居民4人,杀伤7人。美国空军承认有越界事件,但归咎于飞行员导航错误,表示愿意在调查后负起赔偿责任。
         1950年9月15日,美军第10军于朝鲜半岛南部西海岸仁川登陆,朝鲜人民军腹背受敌,损失严重,转入战略后退。1950年9月30日,周恩来发表讲话,警告美国:“中国人民决不能容忍外国的侵略,也不能听任帝国主义者对自己的邻人肆行侵略而置之不理。”但是麦克阿瑟认定中国不敢出兵与美国对抗,所以美国不顾中国政府的多次警告,1950年10月1日美军越过北纬38°线(简称“三八线”),1950年10月19日占领平壤,企图迅速占领整个朝鲜,同时,美国飞机多次侵入中国领空,直接威胁到新中国的国家安全,战火即将烧到鸭绿江边。1950年10月8日,朝鲜政府请求中国出兵援助。中国根据朝鲜政府的请求,作出“抗连援朝、保家卫国”的决策,迅速组成中国人民志愿军入朝参战。1950年10月19日,中国人民志愿军赴朝参战。战争持续了2年多的时间。1950年10月25日,志愿军打响了入朝后的第一仗,拉开了伟大的抗联援朝战争的序幕。斯大林从1950年12月也开始派遣苏联空军的精锐战斗机飞行员到朝鲜秘密支援,苏联飞行员被命令必须身着中国人民志愿军军服,而且空中行动范围被严格限制,只被允许在鸭绿江南岸的“米格走廊”一带上空作战。
         面对联合国军的大举进犯,应朝鲜劳动党和政府的请求,党中央和毛泽东作出了抗联援朝、保家卫国的重大历史性决策。10月8日,毛泽东发布命令,将东北边防军组成中国人民志愿军,任命彭德怀为司令员兼政治委员,命令志愿军“迅即向朝鲜境内出动,协同朝鲜同志向侵略者作战并争取光荣的胜利。”10月19日晚,志愿军第一批入朝参战部队,在没有空军掩护的情况下,雄赳赳,气昂昂,跨过鸭绿江,进入朝鲜境内,与朝鲜人民军并肩抗击侵略者。10月25日,志愿军打响入朝后的第一仗,以光荣的胜利拉开了伟大的抗联援朝战争的帷幕。这一天后来被定为中国人民志愿军抗联援朝纪念日。
         中国人民志愿军入朝作战,以国内人民的坚决支持和拥护为坚强后盾。1950年10月26日,中国人民保卫世界和平反对美国侵略委员会在北京成立,负责领导全国人民的抗美援朝运动。11月4日,中国共产党与各民主党派发表联合宣言,号召全国人民积极行动起来,支援抗联美援朝战争。此后,全国迅速掀起了大规模的抗联援朝宣传教育运动,极大地增强了中国人民的民族自尊心和自信心,坚定了中朝人民必胜、联合国侵略者必败的信念。全国人民团结一致,同仇敌忾,掀起了参军参战、支援前线的热潮。1951年6月1日,党中央发出关于开展订立爱国公约和捐献武器运动的指示。全国各阶层人民积极响应,普遍订立爱国公约,开展捐献飞机、大炮运动。到1952年5月,全国人民共捐献人民币55650亿元(旧币),可购买战斗机3710架。
        美国政府由于军事失败和国内国际压力,不得不从1951年7月10日开始同朝中方面在开城进行停战谈判。1953年7月27日,交战双方签署了停战协议。

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