对这种新技术，你怎么看

“2014年3月18日，美国一家网站公开发表了鲍尔州立大学化学系研究人员的研究成果：在室温下采用电化学的方法，以正己烷作溶剂，将硅石与甲醇反应，直接获得D3、D4和D5硅氧烷单体混合环体，甲醇转化率几乎是100%，而反应电压只有2.7～3V。”
这种技术如果能够工业化，那对有机硅行业将是革命性的。有机硅材料在成本上的适用性将大大提高。国内要尽快进行相关研究。

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      作为学术研究或许可行（本文中一些关键问题并没交待清楚）。工业化，尤是要上年产几十万吨级工业装置，在工程实施上，可能有极大甚至有难以克服的困难！！

☆黑马☆ 发表于 2014-4-21 13:57
作为学术研究或许可行（本文中一些关键问题并没交待清楚）。 ...

我看5月8号广州会议议题的第一个就是这个，看来国内是相当重视啊，不过也是，这么突破性的技术是会带来巨大变革的。要是技术成熟了，以中国人的钻营和建设速度，没几年，有机硅就白菜价了。

白菜价那是原材料成本，只要不打价格战是不会出现这样白菜价的，这么小的电压就可以达到这样的效果，希望是真的

qifechsr 发表于 2014-4-21 14:17
白菜价那是原材料成本，只要不打价格战是不会出现这样白菜价的，这么小的电压就可以达到这样的效果，希望是 ...

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             年产几十万吨的工业装置电压当然绝不可能只有2.7～3V了！

我支持黑马的观点，如果工业化肯定是不可能的，如果是真的，所有的石化将受到巨大冲击，事实上是没有。

cspc 发表于 2014-4-21 16:27
我支持黑马的观点，如果工业化肯定是不可能的，如果是真的，所有的石化将受到巨大冲击，事实上是没有。

那么能不能猜测下阻碍工业化的问题在哪里？我觉得，首先，如果技术上可行，工业化是绝对有价值的，这点不用怀疑，那工业化的障碍就在于技术上的问题。从报道的只言片语来看，如果所描述的是真的，那么在物料成本上，副产物上，转化率上都应该问题不大，甚至比现在的技术大大提高，这是完全有可能的。个人感觉难题将出在生产效率上。怎么让这个反应高速可控的进行才是问题的核心。石英本身是不导电的，怎么让这些物质在一起进行电化学反应，一个恐怕有着特殊的反应环境，二个是反应怕是比较缓和，导致生产效率太低。第一个就看设备设计工程化能力，二个就看催化反应能力。不知各位老大怎么看

cspc 发表于 2014-4-21 16:27
我支持黑马的观点，如果工业化肯定是不可能的，如果是真的，所有的石化将受到巨大冲击，事实上是没有。

那么能不能猜测下阻碍工业化的问题在哪里？我觉得，首先，如果技术上可行，工业化是绝对有价值的，这点不用怀疑，那工业化的障碍就在于技术上的问题。从报道的只言片语来看，如果所描述的是真的，那么在物料成本上，副产物上，转化率上都应该问题不大，甚至比现在的技术大大提高，这是完全有可能的。个人感觉难题将出在生产效率上。怎么让这个反应高速可控的进行才是问题的核心。石英本身是不导电的，怎么让这些物质在一起进行电化学反应，一个恐怕有着特殊的反应环境，二个是反应怕是比较缓和，导致生产效率太低。第一个就看设备设计工程化能力，二个就看催化反应能力。不知各位老大怎么看

我觉得这个问题没必要讨论下去，好比有一个点石成金的手指，却喜欢要饭，骗小孩子的把戏。

我觉得这个问题没必要讨论下去，好比有一个点石成金的手指，却喜欢要饭，骗小孩子的把戏。

   {:soso__3110130392203091378_3:}
   没有看过原文，仅看过bb88的帖子说：“2014年硅氟产业发展交流合作大会上，杨晓勇说： “2014年3月18日，美国一家网站公开发表了鲍尔州立大学化学系研究人员的研究成果：在室温下采用电化学的方法，以正己烷作溶剂，将硅石与甲醇反应，直接获得D3、D4和D5硅氧烷单体混合环体，甲醇转化率几乎是100%，而反应电压只有2.7～3V。”
  由上可知： 消息是在美国一家网站上发表的，即不是一公开杂志上发表的，更不是发明专利！网上的消息可信度有多高？
在此不想谈此方法在工艺上的存在的问题及在工业化时，工程放大技术上有多少、多大困难展开讨论，只想谈二点，即电压问题，你还以为工业生产也只要2.7﹀3.0V就够了，我估计工业化时，电压起码要比其大100倍还要多,即起码要300V﹀400V以上，注意这还是直流电！！其次，silicone0404也提到的 电化学反应速度问题，现年产10万吨流化床反应器，气体在其中仃留约30秒钟，氯甲烷转化率至少达30%，电化学反应能达到吗？！……

   
            

举个例子：
2004年石墨烯第一次在实验室内成功获取。这种世界上硬度最大的材料，还能同时做到透明、导电、可变形、防水……这种材料将会对目前的电子设备有着颠覆性的影响，必将取代硅材料。
目前的实际情况是石墨烯提取成本还太高，通过氧化还原、化学气相沉积等制备方法难以平衡成本和成品的导电效率，石墨烯制备至今还没有形成产业化，离规模运用在商业产品中，可能还需要15-20年左右的时间。
由此可以看出，即使是在信息技术、工程模拟技术、材料制造技术快速发展的今天，一项高科技实验室成果转换为工业化生产，扔需要相当长的时间。
对于直接用二氧化硅制取DMC目前只是一项实验室的成果，这个成果获取的条件如何、采用什么何种标准的二氧化硅、能耗如何等等，到现在还是一个未知数。
我觉得这可问题可以讨论，但应把这个问题交给综合性大学、科研机构，我们的有机硅单体企业更应该把精力用在现有装置的工艺优化、装备改进、环保提升方面，进一步开拓产品应用市场，提升企业的盈利能力，这才是当前的大事。

bb88 发表于 2014-4-22 10:20
举个例子：
2004年石墨烯第一次在实验室内成功获取。这种世界上硬度最大的材料，还能同时做到透明、导电、 ...

{:soso_e142:}说的非常在理

bb88 发表于 2014-4-22 10:20
举个例子：
2004年石墨烯第一次在实验室内成功获取。这种世界上硬度最大的材料，还能同时做到透明、导电、 ...

   {:soso__10169062262133571330_1:}

疑问：
1、电化学反应也该在导电溶液中进行。而正己烷不导电。
2、氯甲烷100％转化，在常温常压下，氯甲烷在正己烷中能溶解多少？
3、文中未提使用催化剂，硅石巨大的活化能怎样克服？