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男女均延迟至65岁退休方案已提交有关部门

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  • TA的每日心情
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    2022-12-23 07:54
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    [LV.9]以坛为家II

    ☆黑马☆ 发表于 2013-8-14 09:16:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
       具体计划和实施步骤如下:第一,从2015年开始,1965年出生的女性职工和居民推迟1年领取养老金,1966年出生的推迟2年,以此类推,到2030年实现女性65岁领取养老金。第二,从2020年开始,1960年出生的男性职工和居民推迟6个月领取养老金,以此类推,到2030年实现男性职工和居民65岁领取养老金。艰苦岗位的男女职工可以提前10年领取养老金。总之,从2015年开始,到2030年之前完成这项工作。
              {:soso__17497473752262899843_4:}

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    polymerzh 发表于 2013-8-14 14:25:14 | 显示全部楼层
    黑马同志,这是专业论坛,不是杂谈,非专业的话题和信息,请你以后不要在有机硅论坛发表了,要想发表类似话题,请你在其它论坛上发表吧。
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| ☆黑马☆ 发表于 2013-8-20 07:43:54 | 显示全部楼层
    社科院学者反对延迟退休年龄:70%中国人工作不到65岁
      看了“清华方案”,对其中一些作为政策方案设计支撑的数据也提出一些质疑:
      其一,“清华方案”有个没有明说的假设,就是领取养老金的年限不能超过15年。方案中的表述:“根据精算原理,在平均寿命75岁的条件下,领取养老金的年龄应为60岁,约在2030年中国人均寿命可能达到80岁,领取养老金的年龄将为65岁。”这个“精算原理”恐怕是研究者自己假设的一个条件吧?究竟有什么根据?
    其二,“清华方案”中提出,“约在2030年中国人均寿命可能达到80岁”,有什么根据?国家统计局根据第六次全国人口普查详细汇总资料计算:中国的人均预期寿命是74.83岁,到2030年还有17年,每3~4年人均预期寿命就可以长一岁?人均预期寿命其实越是接近峰值提高越慢。从2011年的统计数据看,80岁差不多是目前发达国家人均预期寿命的均值,但美国目前只有78.37岁,韩国只有79.05岁;同时,男性要比女性低5~7岁,也就是说,平均在73~75岁左右。
      其三,“清华方案”提出:从2015年开始,1965年出生的女性职工和居民应当推迟一年领取养老金,1966年出生的推迟两年。也许设计者没有考虑到这里有一个历史的“纠结”。1965年出生的女性,2005年时正值40岁;1960年出生的男性,2005年时正好45岁,他们都赶上了“转制并轨”的末班车。本来苦挨10~15年可以拿到退休金,如果又要推迟一年,同时还要再缴社会保险费,想过他们的感受吗?
                            {:soso__10169062262133571330_1:}
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| ☆黑马☆ 发表于 2013-9-8 20:11:42 | 显示全部楼层
    养老金顶层设计方案已成型 延迟退休等不会有太大变化
        众所瞩目的养老金顶层设计方案正在进行最终完善。
       据称,此前多家研究机构报送人社部的养老体制改革方案版本因侧重点各有不同,差异较大,对人社部最后完成顶层设计方案的影响较为有限。而目前人社部已有成型的方案,正在修改完善。方案对养老金入市、养老金双轨制、延迟退休等改革的总体方向不会有太大变化。
       8月中旬,清华大学公布了一份养老金顶层设计方案,其中延迟领取养老金年龄至60~65岁的建议备受各方质疑。
       中国社科院社会政策研究中心秘书长唐钧认为,如按清华方案,则国内本就日趋严重的失业问题将加剧。中央社会主义学院政治学与公共管理教研室主任王占阳担忧,延迟退休在导致失业的同时,还会带来一些社会不稳定因素。
       清华大学公布方案之后,中国社科院、国务院发展研究中心、中国人民大学、浙江大学等多家研究机构也将各自完成的养老金顶层设计方案报至人社部。
       完善后的顶层设计方案将对外公布广泛征求社会各界意见,以期再做进一步修改、完善至方案成熟,届时各项养老改革举措也将逐步实施。
                                  {:soso__17399279712352231896_1:}

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     楼主| ☆黑马☆ 发表于 2013-9-8 20:17:49 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ☆黑马☆ 于 2013-9-15 17:30 编辑

       {:soso__5811897159631920506_4:}
      《 转》养老金 "双轨制" 不公,谈延退与养老金发不出来了,是逼民火上浇油。养老金 "并轨" 拖而不决,一年又一年,一届又一届,遥遥无期, 光说不做,激化矛盾,形成国信危机。养老金 "并轨" 才是人间正道。期待政府给力,让几千万深层次群体 "下岗工人" 活得有尊严才是当务之急!
           很难想象她是靠什么混成清华教授的。50退休65领养老金,这十五年吃什么、靠什么生活。泱泱大国整天在算计老人,算计养老金,这个社会是怎么了。
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     楼主| ☆黑马☆ 发表于 2013-9-8 20:20:14 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ☆黑马☆ 于 2013-9-8 20:28 编辑

       《 转》老说,年轻人交的养老保险发给了退休的人。那么,发退休金,由企业变成社会保险之前那些待发的退休金哪去了?就是说,现在退休的人,当年也是工作过的,即使没有现在的年轻人交的保险,也应该给他们发退休金啊?一转制,那些本该发给人家的退休金就都不见了?还一天到晚的说什么年轻人养着退休的人!还一天到晚的钱不够!事不能琢磨,仔细琢磨一下吧!别以为所有人都是傻子!动不动就得琢磨我将来是不是拿得到退休金安度晚年,我现在怎么幸福生活?
                                                               {:soso__4011813854091704040_4:}

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     楼主| ☆黑马☆ 发表于 2013-9-8 20:22:27 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ☆黑马☆ 于 2013-9-8 20:26 编辑

        《 转》现在中国还有7亿-8亿农民还没有参保,就不存在延迟退休年龄,城市居民60岁以上的老人因历史原因还有很多没有退休费,普通百姓只发基本生活退休费,现在最大的问题是公务员、事业编人员自己不缴费,还发高额的退休费,纳税人的钱百姓没有权利享受,而公务员、事业编制人员享受到了经济发展所带来的利益,国企是全国国民的,而不是利益集团的。国企应增加企业上缴利润,公务员有福利分房或低价集资建房,还发住房公积金,高工资、高补贴、高福利,职务消费很严重,公务员应先改革。1:公务员减少职务消费年可减少消费几千亿元,2:公务员可减少“三公消费”支出,年可减少支出2000亿元,3:压缩办公用品消费支出,年可减少支出几千亿元,4:面子工程、政绩工程年可减少投资在几千亿元。5:有福利分房的应停发住房公积金年可节省支出上千亿元。公务员集体腐败很严重。                   {:soso__5811897159631920506_4:}                    
               



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     楼主| ☆黑马☆ 发表于 2013-9-12 16:15:07 | 显示全部楼层
    {:soso__17470624214936394668_3:}
    清华教授吁延迟15年领退休金:男的做园丁女的洗衣服
        清华大学公共管理学院教授杨燕绥在《七分之一》节目里说:“不是延迟退休年龄,是延迟领取退休金。”她建议65岁领取,并称发达国家都是这样。
       解说:面对外界质疑,清华大学方案提出,领取养老金的年龄推迟后,就业形态应该分阶段。
       记者:如果说一个人50岁退休的话,65岁才领到养老金,这15年当中是怎样过渡的?
       杨燕绥(清华大学公共管理学院教授):我们现在正在写这个政策建议,让他们从生产企业退出来经过培训居家就近参与老年服务。50到65岁的男性去做一些老年养老院的园林义工,树啊草啊,50岁到65岁的女性去陪老人做做饭,洗洗衣服做点编织多好。
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     楼主| ☆黑马☆ 发表于 2013-9-12 16:19:11 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ☆黑马☆ 于 2013-9-12 16:21 编辑

    {:soso__15960872840493620282_3:}
    《转》gaoyongfu
         可以先在清华大学实行小范围试点,试行十年之后再根据实际效果作决定,是不是有必要在全国进行推广。
         清华大学杨教授的建议如果是美妙无比的话,那么请这位杨教授先来身体力行怎样?



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     楼主| ☆黑马☆ 发表于 2013-9-12 16:25:43 | 显示全部楼层
    {:soso__17399279712352231896_1:}  
    《转》凤凰网北京市网友:手机用户
       我忍不住想骂人了,现在看这头所谓叫兽应该去娱乐圈,只求搏人眼球,沒有丝毫学者的科学研究素养,或者说单纯为了做一道有固定答案的算术题,是缺乏实际的伪学者。
       不相信一个清华教授会讲出这么不负责任的混账话来,罪过呀,罪过;该死呀,该死!


       

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     楼主| ☆黑马☆ 发表于 2013-9-13 18:29:00 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ☆黑马☆ 于 2013-9-13 18:39 编辑

            清华教授回应“50岁退休65岁领养老金”说法:没错。40、50人员洗衣服做园丁没有错,叫50、60岁的人去照顾70、80岁的人,这是社会转型的一个必然的结果。
             网友“皇子拉面”把杨教授的观点归结为坐办公室时间太长了:“这位教授,在你用你的意见去影响别人生计之时,能否自己先过过受你意见影响下的人的生活呢?”
            中经网友“情商”也认为教授的观点脱离实际:“您在50岁以前就已经把到65岁的钱赚到手了,当然不用愁!可是我们老百姓要一直工作到65岁,还让人活吗?”
             与绝大数网友“发牢骚”不同的是,网友“周光真”的说法则显得很有建议性:“杨教授的方案最大的问题是不完善。应该是可以提前退休,只是领取数不是全数。建议中国退休金实行递增法:50岁退休领取50%;60岁退休领取60%;70岁退休领取70%;100岁退休领取100%。”
    QQ截图20130913182623.png
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     楼主| ☆黑马☆ 发表于 2013-9-15 17:25:31 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ☆黑马☆ 于 2013-9-15 17:27 编辑

    清华教授强硬回应退休后当园丁洗衣:为什么不可以
      杨燕绥 :
    延迟领养老金应对老龄社会
       对于近日其提出“退休者不领养老金,而应居家就近参加养老服务,如去养老院做园丁”说法受到的网友质疑,杨燕绥以连续三个反问强硬回应:为什么不可以做呢?一说做园丁就错误的吗?帮老人洗洗衣服做做饭就错了吗?
       杨燕绥介绍,中国未来几年里会有一个50岁女职工退休高峰。等这个人群退休高峰一结束,基本上是两个养一个。当一个国家进入超老龄社会之前,这个国家必须做好准备。正因为这样,清华大学提出了延迟领取养老金的方案。
       虽然国内如北京等地只强制要求养老保险缴费15年,但杨燕绥强调,现在老龄化国家的养老保险缴费年限基本上都在35至40年了。因此,当一个人退休后但又没达到清华方案65岁领取养老金的时间点时,个人可以有三种选择。第一种情况是这个人有足够的收入了,可以选择50岁退休后不工作,一直等到65岁再领养老金。第二种情况是这个人的家庭困难,他需要继续工作,这样他比别人缴费增加,增加的缴费年限是可以领取超额养老金,也叫奖励养老金的。第三种情况,退休者因健康等问题丧失工作能力了,这些人可以有一段时间领失业保险,还有一段时间领低保,甚至提前领取养老金。
        唐钧:
       改拿低保建议属于“瞎折腾”
       唐钧对杨燕绥表示,你让这些人退休以后不拿养老金,等于就失业了。但因为他已经退休了,不能算失业,只能去拿低保。一下子有那么多人拿低保数字是非常惊人的。国家与其给他低保,为什么不给他发养老金呢?而且低保的钱纯粹是纳税人的钱,养老改革不应该这样去折腾。
       针对领取年龄问题,唐钧认为杨燕绥是基于一个假设,即养老金只可以付15年。这个假设,唐钧认为杨燕绥的根据是来自保险公司精算的生命表。保险公司考虑到盈利等问题可以拿来做参考,但社会保险肯定不能考虑盈利问题。
       此外唐钧提出,既然清华方案把人口结构的问题看得这么严重,可以倡议改变计划生育政策。因为一放开计划生育,新生儿们16年后就是一条好汉了。
       唐钧称,实际上女性到了40岁以上,男性到了50岁以上,找工作已经相当困难了。如果把领取养老金年龄推迟到65岁的话,相关问题就更严重了。
       唐钧就此事总结,清华方案可能会得罪全国老百姓,非要做一个延迟退休的方案,这不仅人文关怀不够,经济理性方面也是不够的。

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