马云对话美记者：这番不留情面的大实话 外媒炸开了锅

日前，在达沃斯论坛上，马云接受CNBC记者安德鲁·罗斯·索尔金（Andrew Ross Sorkin）的采访，展开了一场别开生面的对谈。

马云接受CNBC记者采访

提问尖锐，对答精彩，再次让我们见识到马云的口才与魅力。

但整场对话里，最触动外媒神经的，是开场不久，马云说，美国不应该怪中国人抢走他们的工作，如果要怪，只能怪自己。

为什么呢？他是这样论述的：

美国跨国企业在全球化过程中赚得盆满钵满。

IBM、微软，这些大公司赚的钱比中国四大银行总利润都高……但钱都到哪儿去了？

关键还是美国的战略错误，导致钱没花对地方

过去30年，美国在13场战争中花费了14.2万亿美元，如果这些资金有一部分用于投资基建、帮助白领和蓝领呢？无论你们的战略有多好，你们应该为民众而投资。

还有大量资金流向了华尔街。然后呢？2008年金融危机发生了，损失了19.2万亿美元。如果这些钱不是流向华尔街，而是用来开发中西部呢？

不是其他国家偷走了美国的就业机会，这是你们的战略问题，你们没有合理分配资金。

马云这番不留情面的大实话让美国媒体集体炸开了锅，纷纷援引报道。

这还是开场，就已经这么劲爆，全程更是高潮迭起。来看完整视频！另外，马云的英语真的越来越6了呢！

流量党不敢开视频的，双语君也给大家提炼了一些亮点，一起来看看。

和特朗普见面是个好主意

索尔金的采访从马云与特朗普的会面切入，问这次见面到底是谁主动找谁的。

马云如实回答，是朋友建议的，主意听起来不错，于是就去了。

有一天，有人问我你想不想与候任总统见面，我说真的吗，我还没准备好，我不知道要谈些什么。过了几天，又收到了几次请求。我想了想也许我应该去谈一谈，至少特朗普可能会对我说的东西感到高兴，所以我就去了。

中国代表东方？美国代表其他人？

在聊到全球化问题时，索尔金犀利地提出，中国代表东方，那如果说美国要代表所有其他人呢？这种对立如何解决呢？

马云的回答技高一筹，他站在世界的高度，将西方化敌为友：

世界需要新的领袖，但新的领袖意味着携手共进，这是我的理解。新的领袖并不需要是特定的某一个，来教导大家什么可以做、什么不能做。

马云另外提到，习主席提及中国作为世界第二大经济体应该担负起责任，并表示未来5年中国的进口额将达到8万亿美元。

他激动地表示，这番话让他感到很骄傲：

作为一个商人，我希望全世界能够共同担负起责任、携手合作；作为一个中国人，我也对他所作出的承诺感到高兴，这是我第一次听到中国领导人作出量化承诺，这让我兴奋，因为中国正从出口向进口转型，如果能够达成一个具体的数据目标，这对中国和世界而言都将是个巨大的转变。

若只有一种商业模式，那就太乏味了

索尔金再度抛出难题，让马云对比阿里巴巴与亚马逊，问到底哪种商业模式正确。

马云说，商业模式没有标准，两种都正确：

我希望两者都是正确的，因为世界不只有一种商业模式，如果世界只有一种“正确”的商业模式，这个世界将非常乏味。我们需要各种各样的模式，为某种模式而努力的人们必须相信这种模式，我相信我所做的。

马云也分析了亚马逊与阿里的不同，道出了阿里的经营哲学——我们更包容，用技术让每个企业都能成为亚马逊。亚马逊一下被比了下去啊。

亚马逊更像是一个帝国，自己控制所有环节，从买到卖；我们的哲学则是希望打造生态系统，我们的哲学是赋能其他人，协助他们去销售、去服务，确保他们能够比我们更有力量。我们相信通过互联网技术，我们能让每一家企业都成为亚马逊。

索尔金又抓住阿里不控制供应链的弱点，问这样怎么能保证高效呢？人家亚马逊可是几小时就能送货到家。

对此，马云用具体数据进行了驳斥：

去年我们在中国的125个城市实现了当日达。10年前从北京到杭州的邮寄就要8天，现在12个小时就能从北京送货到内蒙古城市，物流效率提升了。你不可能一天期望达到这样的进步，我们有足够的耐心。

这里，马云还有一句话很动人：

我们所骄傲的，不是我们挣了多少钱，而是我们具有多大的能量。我们可以使科技变得更有包容性，每一个小企业都可以使用，这是我的梦想。

阿里巴巴盗版和侵权泛滥怎么办？

主持人索尔金犀利地抛出阿里巴巴广受诟病的盗版和侵权问题，马云详细地谈了这个问题，条理清晰地给出了回答。

当你作为电商为1000万小企业提供销售平台，你无法像亚马逊那样买来再卖出，去检查每件商品的真伪。电商本身就有很多瑕疵。

当你作为电商为1000万小企业提供销售平台，你无法像亚马逊那样买来再卖出，去检查每件商品的真伪。电商本身就有很多瑕疵。

反假冒伪劣产品之战实则是对抗人类贪婪本性之战。并不容易，也不能一下子完成，但是必须持之以恒，战斗不止。

马云上面这段回答，条理清晰，有理有据，举例子、引数据、最后升华感情一样不少，少年们，注意学习啊。

最爱《阿甘正传》

最后索尔金问阿里巴巴是不是要进军娱乐界，是不是要和好莱坞合作了，马云的回答更是精彩，幽默又煽情，金句频出。

五年前，我们有过一次大辩论，关于10年、20年后中国最需要什么。最后决定是happiness和health，双H战略。

我们认为好莱坞，或说电影产业能给人带来快乐。如今富人也好，穷人也罢，没人觉得快乐。不过，至少当我看电影的时候，我觉得挺开心。所以，我觉得我们应该和好莱坞合作。

我最喜欢的电影是《阿甘正传》。在过去17年中，当人们说我疯说我傻的时候，我告诉自己阿甘说了“勇往直前，不要管其他人怎么想”。

另外阿甘还说“都去捕鲸赚不到钱，抓小虾米才赚钱。”所以，我们服务小企业、小生意。

觉不觉得这段回答简直是托福口语模板，以小见大，晓之以理，动之以情。

中美不该打贸易战

有观众向马云提问——中美之间会不会发生贸易战争，这是很多人关心的问题，马云的答案也十分清晰明了。

我认为中美之间不应该有贸易战，也不会出现贸易战。而且我觉得应该给特朗普一些时间去想明白。我相信，如果贸易停止了，世界也就停滞了。

最后不忘给大家煲了满满一碗鸡汤——眼前不光有赚钱，还有诗和远方。

世界如此美妙，我为啥非得一直做阿里巴巴的CEO呢？我来到这世界，不是为了工作，而是为了享受生活啊。我不想死在办公室，我想死在沙滩上。

    不可否认马云所带来的商业变革，以及为人们带来购物的便利性。尤其是支付宝打破了银行的超级垄断。但是，淘宝也一步步走向了垄断的中心，为什么这样说呢！因为全国有2000多县、几百个地级市、几万个乡镇，以前商业氛围都是相当浓厚的，因为对应的是几千万大大小小的店，受益的是几千万的家庭，还有物流运输、搬运送货的人员也是几千万。而如今淘宝就成了一个大商城，吸引全国的商人租用虚拟场地收取服务费。原本全国是要几百万或上千万个场地才能满足商业发展需求的、现在马云一个虚拟场地就完成了。再说商家，原本几千万的商家现在变成几百万的淘宝商家，几百万的淘宝商家通过刷评，销量排行变成几十万商家赚钱。从几千万商家赚钱变成几十万商家赚钱，淘汰了多少商家。再说物流，以前有数以万计的物流都可以运转，但现在变成几家跟淘宝合作的物流。最后倒致的结果就是一个国家的商业物流就集中在那几家大型电商里面。绝大部份你都得跟这几家电商沾边，否则就赚不到钱。然后这几家电商就只能提供这么多人就业，能到里面就业的都是高薪。这样的结果就是你只有能到垄断的企业才能找到高薪工作，才能体面养家，找不到的就靠微薄薪水度日。本来就是贫富差距加大，这样的商业更是把贫富的差距加大、加快、加速了。也就是发达城市更加发达、贫困地区更加贫困、出生在发达城市随便拆个迁就几千万。这不是对落后地区的剪羊毛吗！所以说有些问题是值得大家去关注和思考的。

☆黑马☆ 发表于 2018-1-29 19:45
不可否认马云所带来的商业变革，以及为人们带来购物的便利性。尤其是支付宝打破了银行的超级垄断。但是 ...

梦之乡 [北京市网友]

    美国与恐怖主义打了几十年的仗，浪费了14万亿不说，关键是顾不上中国了，中国获得了二三十年的发展期。特朗普上台，退出TTP，退出全球气候公约，就是觉得管闲事太多耽误了美国，耽误了美国经济，美国现在管不了许多了，就是美国第一了，否则将被中国压在身下，中国是美国控制不了的国家，美国又给中国使过许多绊，所以，对美国经济下落到中国之下，美国太恐惧了。马云点到了美国痛点，希望马云能让美国清醒，制止中美贸易战。

☆黑马☆ 发表于 2018-1-29 19:47
梦之乡 [北京市网友]
    美国与恐怖主义打了几十年的仗，浪费了14万亿不说，关键是顾不上中国了，中国 ...

XU30[江苏省苏州市网友]

   美国人有钱就打仗，这是经过世界大战得出的经验，打仗需要多少钱？投资中西部需要多少钱？这些简单的账小学生都算得出来，但是，为什么是打仗，不是投资，这个一般人不知道。

）：，美国不打仗，哪有钱赚，哪有那么多小弟，